حضرت امام ابو حنیفہ اور سفیان ثوری
- موضوع کا آغاز کرنے والا احمدقاسمی
- تاریخ آغاز
M
Malang009
خوش آمدید
مہمان گرامی
میرا خیال تھا یہ فورم بحث کے لیے ہے ، لیکن بہت معذرت کے ساتھ ابن بشیر صاحب بحث کی بجائے اپنے مولویوں کی کتابوں سے مواد چھاپ رہے ہیں اور ادھر اُدھر سے مضامین اٹھا کر چھاپے جا رہے ہیں ۔ جس سے موضوع بڑھتا ہی جاتا ہے ۔ ایک ہی دھاگے میں ایک ہی ساتھ اتنے زیادہ مضوعات پر بحث ہو رہی ہے صرف اس وجہ سے کہ ابن بشیر صاحب سلیقے سے بحث نہیں کر رہے ۔ بات امام ابو حنیفہ اور سفیان ثوری کے بارے میں تھی بجائے اسکے کہ ابن بشیر صاحب اسکا رد کرتے انہوں نے مجموعی طور پر امام ابو حنیفہ کے اجتہاد پر بات کر دی ۔ اب اس میں انہوں نے فقہ حنیفہ کو بھی گھسیڑ دیا ۔ابن بشیر صاحب میری آپ سے درخواست ہے کہ پہلے آپ یہ طے کر لیں کہ آپ نے بات کس موضوع پر کرنی ہے پھر اس پر بات کرتے ہیں ۔ آیا آپ نے فقہ حنفیہ کے ان مسائل پر بات کرنی ہے جنکا رد آپ نے جونا گڑھی صاحب کی کتابوں میں پڑھا ہے یا ان مسائل پر کرنی ہے جنکا رد آپ نے یوسف جے پوری صاحب کی کتابوں میں پڑھا ہے ۔ یا پھر امام ابو حنیفہ کی اجتہادی حثیت پر بات کرنا چاہتے ہیں ۔
بدر جی ،پیامبر،ملنگ اور نعیم صاحب السلام علیکم ورحمۃ اللہ و برکاتہ
مختصرا عرض ہے کہ ہم ثقہ محدثین کی گواہی پیش کررہے ہیں اور سچے شخص کی گواہی قبول کرنا قرآن سے ثابت ہے۔ لہٰذا ہم اپنے اصول یعنی قرآن اور حدیث سے باہر نہیں گئے۔
مختصرا عرض ہے کہ ہم ثقہ محدثین کی گواہی پیش کررہے ہیں اور سچے شخص کی گواہی قبول کرنا قرآن سے ثابت ہے۔ لہٰذا ہم اپنے اصول یعنی قرآن اور حدیث سے باہر نہیں گئے۔
M
Malang009
خوش آمدید
مہمان گرامی
آپ کی مختصر پوسٹ سے میں سمجھا ہوں کہ آپ امام ابو حنیفہ کی مجتہدانہ حثیت پر بات کرنا چاہتے ہیں لہذا میری درخواست یہ ہے کہ دیگر پوسٹس میں جو موضوع سے غیر متعلقہ باتیں ہیں آپ انکو نکالیں اگر آپ انکو کرنا چاہتے ہیں تو ایک الگ دھاگہ بنائیں اور وہاں گفتگو ہو ۔ یہاں گفتگو کا مقصد چونکہ عوام تک معلومات کو پہنچانا ہے اور عوام پڑھنے میں کتنا شوق رکھتے ہیں یہ میں اور آپ اچھی طرح جانتے ہیں لہذا طریقہ کار اور پوسٹس کا سائز ہمیں ایسا رکھنا ہے جس سے دوسرے بیزار نہ ہوں لہذا آپ کو اپنی پوسٹس پر نظر ثانی کرنی چاہیے ۔ تاکہ ہماری گفتگو ایک اچھے انداز میں مزید آگے بڑھ سکے ۔
آہا مزاآگیابھائی ابن بشیر.کیا بات کہی اس سے ملتی جلتی بات آپ کے مجتہد العصر بٹالوی صاحب نے حضرت شیخ الہند کے سامنے رکھی جس کے جواب میں حضرت شیخ الہند مولانا محمودالحسن رحمہ اللہ نے ادلہ کاملہ صفحہ 67میں وہ بات ارشاد فرمائی جسے آپ نے ایک گذشتہ پوسٹ میں نامکمل نقل کیا
میں بھی اسی سے روشنی لیکر یہ کہتاہوں ہم نے تو ان محدثین کو جنہیں آپ ثقہ کہہ رہے ہیں نہیں دیکھا اوران کی ثقاہت کے متعلق جو اقوال کتابوں میں درج ہیں وہ امتیوں کے اقوال ہیں ہمارے لیے اگر وہ حجت ہیں تو امام ابوحنیفہ ان سے بڑھ کر حجت ہیں مگر حیرت تو آپ پر ہے انہوں نے اپنے اقوال کی دلیل میں قرآن کی آیات اورنبی صلی اللہ علیہ وسلم کی احادیث پیش نہیں کیں پھر بھی ان کے بلادلیل اقوال سے آپ سند پکڑتے ہیں اوریوں تقلیدی شرک کے مرتکب ہوتے ہیں مگر
جو چاہے آ پ حسن کرشمہ ساز کرے
میراآپ سے مطالبہ ہے کہ پہلے ان محدثین کی ثقاہت امتی اقوا ل کے بجائے قرآن اورحدیث سے ثابت کردیں پھرآپ یہ کہنے کےمجاز ہوں گے کہ سچے شخص کی گواہی قبول کرنا قرآن سے ثابت ہے اورتب میں بلاتامل آپ کی بات تسلیم کرلوں گا. بل کہ یہ تیسری آفر کرتاہوں کہ آپ مصنفین صحاح ستہ کی تعدیل وٹقاہت قرآن کی کسی آیت یا رسول اللہ کی کسی صحیح حدیث سے نام بنام ثابت کردیں میں آ پ کا مسلک قبول کرنے کو تیارہوں
یہ آدھا مطالبہ ہے حضرت شیخ الہند کا مطالبہ ابھی تک آپ پر ادھار ہے وہ میں بعد میں ذکرکروں گا
ابن بشیر الحسینوی نے کہا ہے:
غیر مقلدوں کی زبان سے عدل وانصاف کا لفظ اسی طرح احناف کو کذب وافتراء کا الزام بجائے خود عدل وانصاف کا خون اور کذب وافتراء کی واضح مثال ہے .
غیر مقلدیت کی شناعت ،قباحت اور اسکی برائی کیلئے اتنا ہی کافی ہے کہ نیچری فرقہ کا جنم اس( غیر مقلدیت) کے بطنِ نامبارک سے ہوا .
مرزا غلام احمد قادیانی غیر مقلدیت ہی کی کوکھ سے پیدا ہواجس نے کبھی خود کو خدا کہا ،کبھی نبی ولی،کبھی ہندوؤں کا اوتارکہا .حد یہ ہے کہ اس نے خدا کی ''جورو'' ہونے اور نعوذ با اللہ ثم نعوذ با اللہ خدا سے ہمبستر ہونے کا بھی دعویٰ کیا .غیر مقلدیت کی حقیقت کا آپ کو کیا علم .آگے آگے دیکھئے ہوتا ہے کیا؟
ش
شاہد نذیر
خوش آمدید
مہمان گرامی
اللہ اکبر! میں تو حیران و پریشان ہوں کہ یہ دیوبندی علماء کا حال ہے کہ ایسے مطالبے کر رہے ہیں جو ایک عامی کو بھی زیب نہیں دیتے. سمجھ میں آگیا مقلد تو کہتے ہی اس کو ہیں جو عامی ہوتا ہے عالم کب مقلد ہوتا ہے! تو اب مقلدین کی جانب سے ایسے اور اس سے بھی بڑھکر مطالبے آنا کوئی حیرت انگیز بات نہیں.
اسماء رجال کے فن پر امت مسلمہ کا اجماع ہے. اور اہل حدیث اجماع کو مانتے ہیں اس لئے کہ اجماع قرآن و حدیث سے ثابت ہے اور قرآن و حدیث کے ماننے میں اجماع کا ماننا خود بخود آجاتا ہے. معلوم ہونا چاہیے کہ ابوحنیفہ کے ضعف یا مذمت پر ہم جو بھی روایت پیش کرتے ہیں وہ کسی ایرے غیرے امتی کا قول نہیں ہوتا بلکہ اسماء رجال کے فن کے ماہر محدیثین کی گواہی ہوتی ہے. بتایا جا چکا ہے کہ فن حدیث اجماع سے ثابت ہے. پس اجماع کو پیش کرنا دراصل قرآن و حدیث کو پیش کرنا ہے.تحقیق دیوبندیوں کے اعتراض کا خاتمہ ہوا اور ہم نے ثابت کر دیا کہ ہم نے قرآن و حدیث سے ابوحنیفہ پر جرح کی ہے۔
یادرہے کہ امتی کے قول اور امتی کی گواہی میں فرق ہے امتی کا قول حجت نہیں ہوتا۔ جبکہ امتی کی گواہی مقبول ہوتی ہے اگر وہ فاسق و فاجر نہ ہو۔
چونکہ قرآن و حدیث بھی ہم تک امتیوں کے ذریعے سے پہنچا ہے اس لئے ہم امتی کے کسی ایسے قول کو تسلیم نہیں کرتے جو کہ بلادلیل ہو. جیسا کہ امام ابوحنیفہ کے اقوال اور مذہب چونکہ بے دلیل ہے اس لئے ہم انہیں تسلیم نہیں کرتے. البتہ امتی کے ایسے قول کو جو دلیل سے مزین ہو ہم سر آنکھوں پر رکھتے ہیں اس لئے کہ وہ دلیل کو ماننا ہوتا ہے ناکہ امتی کے قول کو. اور یہ دلیل کبھی قرآن ہوتی ہے کبھی حدیث کبھی اجماع وغیرہ
دیوبندیوں سے گزارش ہے کہ ہمیں ہمارے اصول یاد نہ دلائیں کیونکہ ہم ہمیشہ اپنے اصول نہ صرف یاد رکھتے ہیں بلکہ اپنے اصولوں سے روگردانی بھی نہیں کرتے. دیوبندیوں کو اپنی فکر کرنی چاہیے کیونکہ نہ انہیں اپنی حدود یاد ہیں اور نہ ہی اپنے اصول. مقلد کی دلیل صرف اور صرف قول امام ہے اس لئے آپ لوگ جو کچھ پیش کریں وہ صرف اور صرف قول امام ہو اس کے علاوہ دلائل کے چکر میں نہ پڑیں کیونکہ دلائل میں پڑ کر انسان مقلد نہیں رہتا بلکہ غیر مقلد ہوجاتا ہے جیسا کہ آپ کی اپنی معتبر کتابوں میں اس کی صراحت موجود ہے. امید ہے آپ لوگ دیانت کو ملحوظ رکھتے ہوئے اپنے تسلیم شدہ اصولوں سے بغاوت نہیں کرینگے.
اسماء رجال کے فن پر امت مسلمہ کا اجماع ہے. اور اہل حدیث اجماع کو مانتے ہیں اس لئے کہ اجماع قرآن و حدیث سے ثابت ہے اور قرآن و حدیث کے ماننے میں اجماع کا ماننا خود بخود آجاتا ہے. معلوم ہونا چاہیے کہ ابوحنیفہ کے ضعف یا مذمت پر ہم جو بھی روایت پیش کرتے ہیں وہ کسی ایرے غیرے امتی کا قول نہیں ہوتا بلکہ اسماء رجال کے فن کے ماہر محدیثین کی گواہی ہوتی ہے. بتایا جا چکا ہے کہ فن حدیث اجماع سے ثابت ہے. پس اجماع کو پیش کرنا دراصل قرآن و حدیث کو پیش کرنا ہے.تحقیق دیوبندیوں کے اعتراض کا خاتمہ ہوا اور ہم نے ثابت کر دیا کہ ہم نے قرآن و حدیث سے ابوحنیفہ پر جرح کی ہے۔
یادرہے کہ امتی کے قول اور امتی کی گواہی میں فرق ہے امتی کا قول حجت نہیں ہوتا۔ جبکہ امتی کی گواہی مقبول ہوتی ہے اگر وہ فاسق و فاجر نہ ہو۔
چونکہ قرآن و حدیث بھی ہم تک امتیوں کے ذریعے سے پہنچا ہے اس لئے ہم امتی کے کسی ایسے قول کو تسلیم نہیں کرتے جو کہ بلادلیل ہو. جیسا کہ امام ابوحنیفہ کے اقوال اور مذہب چونکہ بے دلیل ہے اس لئے ہم انہیں تسلیم نہیں کرتے. البتہ امتی کے ایسے قول کو جو دلیل سے مزین ہو ہم سر آنکھوں پر رکھتے ہیں اس لئے کہ وہ دلیل کو ماننا ہوتا ہے ناکہ امتی کے قول کو. اور یہ دلیل کبھی قرآن ہوتی ہے کبھی حدیث کبھی اجماع وغیرہ
دیوبندیوں سے گزارش ہے کہ ہمیں ہمارے اصول یاد نہ دلائیں کیونکہ ہم ہمیشہ اپنے اصول نہ صرف یاد رکھتے ہیں بلکہ اپنے اصولوں سے روگردانی بھی نہیں کرتے. دیوبندیوں کو اپنی فکر کرنی چاہیے کیونکہ نہ انہیں اپنی حدود یاد ہیں اور نہ ہی اپنے اصول. مقلد کی دلیل صرف اور صرف قول امام ہے اس لئے آپ لوگ جو کچھ پیش کریں وہ صرف اور صرف قول امام ہو اس کے علاوہ دلائل کے چکر میں نہ پڑیں کیونکہ دلائل میں پڑ کر انسان مقلد نہیں رہتا بلکہ غیر مقلد ہوجاتا ہے جیسا کہ آپ کی اپنی معتبر کتابوں میں اس کی صراحت موجود ہے. امید ہے آپ لوگ دیانت کو ملحوظ رکھتے ہوئے اپنے تسلیم شدہ اصولوں سے بغاوت نہیں کرینگے.
جناب وہ جرح کہاں ثابت کی ۔اپنے گھر میں یا اپنی دیڑھ اینٹ کی مسجد میں ۔اس فورم پر کہیں ثابت کی ہو تو بتائیں۔یا تم آپ خود مجموعہ محدث ہیں؟
الجھا ہے پاؤں یار کا زلف دراز میں۔۔لو آج اپنے دام میں صیاد آگیا۔
میں پھر ایک مرتبہ گذارش کرتا ہوں ۔جس پوسٹ میں جرح ثابت کی ہے اس کا لنک دیں۔
M
Malang009
خوش آمدید
مہمان گرامی
اسکی دلیل یا تو قرآن سے دیں یا صحیح حدیث سے دیں
یہ صراحت کسی اصول کی کتاب سے دکھائیں
ش
شاہد نذیر
خوش آمدید
مہمان گرامی
نعیم نے کہا ہے:
محترم ذرا سلیقے سے گفتگو فرمائیں یہ بد اخلاقی، ادب اور اخلاق کے دعویداروں کے منہ سے اچھی نہیں لگتی. لیجیے لنک پیش خدمت ہے. یہ اسی تھریڈ کی پوسٹ نمبر 9 ہے.
http://www.algazali.org/gazali/showthread.php?tid=2769&pid=15865&mode=threaded
اگر آپ کو کوئی اعتراض ہو تو برائے مہربانی اپنے اصول کے مطابق کیجئے گا یعنی صرف قول امام کے ذریعے.
ش
شاہد نذیر
خوش آمدید
مہمان گرامی
نعیم نے کہا ہے:
جناب والا اگر آپ صرف اس ایک جرح کا ہی جواب دے دیں تو بہت بڑی بات ہے۔ چلیں جی اگر ہمارے پاس اصول نہیں تو کوئی بات نہیں آپ کو اپنے اصولوں پر بڑا فخر ہے۔ محترم ان فخریہ اصولوں کے امتحان کا وقت آن پہنچا ہے۔ اب آپ اس واحد جرح کا اپنے اصول پر جواب عنایت فرمادیں۔ سب کو معلوم ہوجائے گا کہ کون بااصول ہے اور کس کےپاس سرے سے اصول نہیں۔